找回密码
 注册账号

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

初学者课程:T3自学|T6自学|U8自学软件下载课件下载工具下载资料:通资料|U8资料|NC|培训|年结积分规则 | 使用常见问题Q&A
知识库:U8 | | NC | U9 | OA | 政务U8|U9|NCC|NC65|NC65客开|NCC客开新手必读 | 任务 | 快速增金币用友QQ群[微信群]
查看: 5548|回复: 17

用友光环背后:霸王条款套牢用户

  [复制链接]
发表于 2009-12-24 21:33:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册账号

×
用友光环背后:霸王条款套牢用户源: 计世网  日期:2009.12.24 10:40 (共有7 条评论)  我要评论


                               
登录/注册后可看大图


用友邮件的截图一



                               
登录/注册后可看大图


用友邮件的截图二


  计世网24日消息(记者/赵妍):日前,曾任职北京某连锁超市CIO的李先生向计世网记者讲述了他们跟用友公司合作的曲折经历,“作为一家上市公司,一向自我标榜为中国ERP软件的楷模的用友,竟然用如此卑鄙的手段绑架用户,让人愤怒,为其悲哀,为其耻辱”,李先生痛斥道。
  李先生用《画皮SAP》这篇文章来比喻自己的遭遇,他告诉记者,用友就相同的手段,先将用户“骗”到手,然后用霸王条款“套牢”用户 ,之后将实施风险转嫁给客户,最后让用户承受侮辱和灾难。
  查询一名员工信息竟需50秒 改进产品要缴纳巨额升级费
  李先生所在的连锁超市非常重视信息化工作,与国内据称最大的ERP软件企业——用友的往来是从2001年开始的,那时购买了他们的财务软件U8,谈判过程中有点波折,但还算顺利。
  2002年下半年,李先生打算辞职,董事长希望他帮公司继续吧一些信息化工作完善一下,因为前些年的重点几乎全放在了业务管理系统开发上了,一些周边工作还有很多不足,就整理了一些需要改进的内容,包括:1、实施办公自动化系统(OA),以提升一般事务性工作的效率;2、实施人力资源管理系统(HR),因为人的管理毕竟是一项很重要的工作……
  当时他的想法很简单,因为这些产品都是些通用的软件,所出想找一个信誉好、有实力的软件企业,这样以后也比较有保障。
  考虑到此前已经使用了用友的财务软件U8,所以又购买了用友的人力资源管理系统NC-eHR——据称是这个公司针对集团用户的最高端产品。但上线没多久就发现了很大的问题,先是系统运行极慢,而上线前对方确认过我们的服务器的配置是可以的,不过问题发生了,只能按他们的要求购买新的服务器,买之前再次让他们确认了配置。
  但更换服务器后仍很慢。“最可笑的是在我们查看实际实施效果时,查询一个员工的信息居然用了近五十秒,而那时整个公司的员工数不过一千多人,加上外协人员也不过二千多人。用友的工程师们给出的解释是数据库太大。我们想不出一个SQL SERVER中保存一二千人的数据居然也能称作‘大’”,李先生无奈的说道。据他介绍,当时其自行开发的业务管理系统中保存着50多万会员的信息,以及每个会员在每一天的每一笔消费情况,共计数亿条记录,非会员的消费信息就更多,还要进行各种分析运算而不只是查询,因此他们也没把这个数据量当回事。
  HR系统在分店的使用效果就更可笑,据店长反映,执行一个功能查看员工信息时,可以先去店里处理几个顾客投诉、回来再看。当时,用友承诺会对系统做进一步的优化。但实施了半年多,也只是整理完了组织结构等基础信息、录入了员工信息,其它考勤、薪资、福利等业务什么也没做起来,合同中的很多功能在后来使用的时候才发现是个空白页面,根本还没开发出来。
  这时候,用友竟然以公司总催款为由,让李先生所在公司出个验收报告,结算余款。李先生觉得HR系统不算什么大系统就答应了。结果,用友拿到了验收报告和款项后,从此千呼万唤不出来。
  两个月过去了,得到的结论竟然是:要解决那些问题,需要进行产品升级、要收费。李先生愤怒的说:“我们要用的功能都是合同中讲明白的,并不是要得到你们新开发的功能,怎么能叫升级呢”。但谈了多次对方都坚持这个说法,升级报价9万元。而HR系统的整个购买价格才6万5千元,只能用不可理喻来形容。
  李先生认为软件本身有问题却要让他们付费做所谓的升级,而且升级的价钱比整个产品的买价还要高。就象买件衣服花了100元,买了之后发现衣服本身有个大窟窿,结果不但不能退换,还要你花钱请他们补,并且补这件衣服还要再花200元。天底下哪有这个道理!
  更耐人寻味的事情还在后面,当李先生表示无法接受时,用友的一位主管就又提供了一个选择,那就是如果让他本人来做,只要给他个人二万元就可以了。
  合同形同虚设 单方强加霸王条款
  一波未平,一波又起。李先生前面实施的OA在2004年上线时,对方设置的许可并发数是150个,也就是最多允许150个用户同时在线。前期系统刚上线时,同时在线的用户数只有七十多个,但后来随着公司规模的扩大,到2005年,150个用户数已经不够了。之前李先生就考虑过这个问题,因此特意在当时签订合同时注明:“乙方(即用友)负责对甲方购买产品进行技术处理,以保证甲方企业内部使用不受并发数限制”。也就是说购买的产品应当是不限制用户数的。当初在系统中设置为150个点时,用友的说法是,他们的系统中必须设置一个用户数,以后不够了可以再给我改。可是再次联系,他们先是不承认,李先生让他们看合同,结果是承认合同但不同意执行。
  此时李先生所在公司因为OA的点数不够用,导致员工经常无法上线,已经影响到了日常工作。最麻烦的是各位总经理有时出去办事,回到办公室就无法上线、无法处理各种申请。最后只好用了一个可笑的办法:先在系统中注册了几个虚的用户名,让信息部每天早晨先用这几个用户名登录、占个地儿。然后各位总经理需要上线时,就让信息部退下一个,他们再赶快上线。这个可悲又可笑的措施持续了二年多。
  接着,财务软件也开始出了新花样。财务部需要增加几个模块的功能,并增加用户数量。以前在合同中已经注明,今后产品升级、增加新模块或增加用户数,价格不能高于购买时的折扣,即五折。但用友却在后来提出必须六折。李先生与之理论:“二个公司之间有约束力的是合同,我们不是你们的下级单位,你们的规定总不能用来管我们吧”。但用友回复不行,他们是上市公司,去年销售额增加了,但利润没增加,公司要求增加利润。李先生气得无话可说。
  李先生只好找到公司董事与他们直接谈,但是用友公司依然蛮横坚持。最后,由于工作需要,只好向用友的霸王行为妥协,同意了六折。但是刚把这个结果通知对方不到一个小时,对方马上来了一句,还要加几千元实施费。董事长气愤之下也没办法,又只能同意。对方知道这个消息后,竟然又回复,还要加几千元的培训费(而此前的合同中,实施、培训都是与产品合在一起报价的)。最后,李先生所在公司还是只能接受。
  李先生表示,上述事实只是与用友合作中的一部分矛盾。其实,他们在这个问题上较真,并不单单是因为价钱问题,最令人担心的是,甲方公司一旦妥协了一次,他们就会不断的得寸进尺,变本加厉的抢劫第二次,第三次。购买管理软件与其它产品完全不同,你要天天使用它,整个企业的业务都会依赖它,需要长期与软件开发商打交道,所以不能开这种先例。
  最后,李先生所在公司与用友的合作,终结在用友的一纸单方霸王条款上。
  OA谈了近二年,毫无结果,而且用友的态度越来越恶劣。后来用友的一个总监给了一份明确的答复,其中要求:
  1. 删掉原合同中不限并发数的条款。
  2. 如果需要再增加并发数的话,每个点800元,打五折。这样再加100个点就是4万元(而原来整个产品的合同价格才3万9千5百元)
  3. 以后每年的服务费是1.6万元(这还仅是200个点的服务费),“照顾”到我们是老客户,打个六折(但OA这么容易维护的系统我们实在想不出需要什么服务,也不明白为什么要交这么多服务费)。
  ……
  (注:上面这些所谓的打折,实际上没什么意义,他们的产品都是打折的)
  被用户剥去的光环
  李先生认为,言而有信是做好一个企业的最根本前提,号称亚太地区最大ERP企业的用友公司不但视合同得法律效应为玩物,而且还无耻的要求废除合同权益,这对于“信誉”二字,是多么大的讽刺,对用友光环下的丑态是那么直接的嘲讽。用户的需求成了他们不断勒索的筹码,为了提升销售业绩,不择手段的在合同上做文章,最后干脆撕掉假面孔,玩起无赖的把戏,追加霸王条款。
  用户到底用的是产品,还是上了贼船?这是李先生最深刻的教训:千万别让用户在日后痛心疾首的感受到你们的产品是一部贼船,进退两难,受之胁迫。
  由此,记者想到了一个故事。
  从前有个老太太进城听戏,看到一家戏院特别便宜,门票只要三毛钱,就兴冲冲交了钱进场。刚一落座,小二上前来伸手要钱“座位两毛,门票是门票钱,座是座钱”。老太太大怒,从没听说座儿还收钱的。
  小二笑道“这是我们这儿的规矩,入乡随俗”,老太太心想,起身走人吧,那三毛白交了,只好忍气吞声交了座儿钱。没过两分钟,锣鼓声起,老太太翘首盼戏,心想“5毛钱听场戏,也不贵”,这时锣声戛然而止,小二又来要钱“听锣两毛,您听还是不听”,老太太想,这听戏能没锣吗,太无赖了,想立刻走人,但那5毛钱就打了水漂了,交吧。
  后来每一名角儿出场唱戏,小二就来要两毛钱。半场戏下来老太太就花了一块多,比往日看戏贵了不少,她心想,要是把整场戏听下来,还不把我腰包掏空啊,真实恐惧又气愤,忍无可忍,赌气离场。戏没听完,还搭了不少冤枉钱。
  这个故事的名字,姑且叫做“一刀一刀宰下去”,俗却形象。
  买方一旦交了钱,马上就 “人为刀俎,我为鱼肉“,再也没有任何话语权。用户需求变成卖方要挟的砝码。就如李先生所言,用户使用上一个管理软件后,很多事情都要依赖于软件开发商,比如产品升级,故障处理,更换服务器后重新安装,储存空间不足时的数据迁移……这时用户的每次需求就成了他们宰人的机会,甚至他们产品本身的问题,也要用户去付费请他们处理。已经花了很多钱,如果不掏钱就意味着以前的投入都打了水漂,所以很多情况下只能继续掏钱。当这些软件商发现这样来钱很简单时,就会继续一刀一刀宰下去。
  值得思考的是,这样的案例肯定不只李先生一个人遇到,画皮之下它并不是特例,为什么他们不去起诉和曝光,李先生说:“起诉或曝光不能解决根本问题,软件不同于其它商品,你要长期用,现在起诉了、曝光了、把现在的问题解决了,以后再需要故障处理、产品升级呢……”
  短期来看,用友这类公司的做法确实为销售业绩添砖加瓦,当这些软件商找不到足够的新客户(毕竟开发新客户不容易)、又有业绩压力时,勒索老客户也就不足为奇了。从长远看,他们的光环也正在一点点随着用户对其信心的流失而退去,也许用友和其他此类ERP软件商该重新审视行业,反思自己,如何确立一个严格的机制和行业规范,毕竟,确保了用户的利益,就是确保了自己。
发表于 2010-1-20 17:03:10 | 显示全部楼层
与用户真诚合作
做用户可靠朋友
真正做到了,才能赢得市场!!
发表于 2010-1-23 19:05:37 | 显示全部楼层
软件都是这样,不管是金蝶还是用友,先骗客户山当再说
发表于 2010-8-21 12:03:11 | 显示全部楼层
咱们都是生意人,看了你的情况,我觉得你是过分了。做生意总是要赚钱的,那道你是做慈善的吗?OA还要求不受用户数限制,你说这个可能吗。可笑。前期几乎部赚钱,还不是考虑后期升级赚点钱。
发表于 2010-8-21 15:04:24 | 显示全部楼层
哦 学习了 谢谢分享了
发表于 2010-8-30 16:54:33 | 显示全部楼层
好东西,谢谢了!!!!
发表于 2010-9-28 17:24:50 | 显示全部楼层
好帖··唉~~~公说公有理··
发表于 2010-10-20 20:17:24 | 显示全部楼层
国内就这么两家财务软件,没有竞争力啊,吃亏的还是用户
发表于 2010-10-26 09:59:27 | 显示全部楼层
中国这种事情很普遍的。
发表于 2011-1-8 10:13:59 | 显示全部楼层
生意本来就是这样。。。。。
发表于 2011-2-12 15:23:23 | 显示全部楼层
呵呵~~~走过飘过
发表于 2013-3-5 09:00:13 | 显示全部楼层
并发数是个问题,太贵了
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2013-3-5 09:16:43 | 显示全部楼层
如果为真,为此悲哀,为用友悲哀。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2013-3-12 14:38:03 | 显示全部楼层
说真的 一个OA 就卖了3万多,要吗 客户条件很苛刻,要吗,销售在忽悠了
难道一个SAP的项目就便宜了,加两个0都上不了吧?
这点已经跟金蝶还是用友无关了
遇到过无数这类信息主管,满脑子自主开发如何如何?真心说在自主开发上,投下的人员工资,会是十万,二十万?而产品的完善程度呢?
我之前遇到过一家国企的信息主管,满脑子自我开发,如何便宜,省钱
跳去一个上市的私企,第一天就被人枪毙了自我开发的思路,因为算一个帐,规模企业如果要自我研发,至少得耗时1-2年,投入2-5个开发人员,先不算时间,就工资就够买一套了,问题还跟市面设备各种不兼容,未来整合还得继续买接口,继续开发,无底洞啊
然后之前那个搞自我开发的国企也上了一套金蝶结束了
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

发表于 2013-4-16 12:06:38 | 显示全部楼层
生意?生活?生存而已。。。。。
回复 点赞 拍砖

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册账号

本版积分规则

QQ|站长微信|Archiver|手机版|小黑屋|用友之家 ( 蜀ICP备07505338号|51072502110008 )

GMT+8, 2024-11-21 20:38 , Processed in 0.116163 second(s), 11 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表